|
Nationalrat - Fr=FChjahrssession 2001 - Sechste Sitzung - =
13.03.01-08h00=20
Conseil national - Session de printemps 2001 - Sixi=E8me =
s=E9ance -=20
13.03.01-08h00 |
| vorheriges Gesch=E4ft |
![](3D"http://www.parliament.ch/ab/static/ab/images/x/prev.gif"=20) |
| n=E4chstes Gesch=E4ft |
![](3D"http://www.parliament.ch/ab/static/ab/images/x/next.gif"=20) | |
![](3D"http://www.parliament.ch/ab/static/ab/images/x/0.gif") |
|
| 00.3245 |
|
Postulat Zisyadis Josef.
V=F6lkermord in=20
Armenien.
Anerkennung durch die =
Schweiz |
|
Postulat Zisyadis Josef.
G=E9nocide=20
arm=E9nien.
Reconnaissance par la =
Suisse |
|
|
|
| Einreichungsdatum =
06.06.00 |
| Date=20
de d=E9p=F4t 06.06.00 |
|
| Nationalrat/Conseil national =
13.03.01 |
|
![](3D"http://www.parliament.ch/ab/static/ab/images/x/black.gif"=20) |
|
|
Zisyadis Josef (-, VD): Ainsi donc, =
apr=E8s le=20
Parlement europ=E9en, les Parlements fran=E7ais, russe, grec, =
su=E9dois,=20
italien, le Parlement de notre pays est appel=E9 =E0 prendre =
position sur la=20
question de la reconnaissance du g=E9nocide arm=E9nien.
Il y a =
dans notre=20
pays une longue et g=E9n=E9reuse tradition humaniste de =
reconnaissance de ce=20
peuple meurtri par l'histoire. Je voudrais ici rappeler qu'en 1896 =
d=E9j=E0,=20
des citoyens suisses ont d=E9pos=E9 450 291 signatures au Conseil =
f=E9d=E9ral pour=20
lui demander d'intervenir rapidement aupr=E8s des grandes =
puissances afin de=20
mettre fin =E0 l'extermination d'un peuple h=E9ritier d'une =
civilisation=20
mill=E9naire.
Je voudrais aussi citer ici l'action courageuse =
du m=E9decin=20
appenzellois, Jakob K=FCnzler, d=E9c=E9d=E9 en 1949, et qui est =
intervenu sur=20
place pour secourir les Arm=E9niens en d=E9tresse pendant le =
g=E9nocide de 19l5.=20
Nous pourrions aussi citer Gustave Ador, ancien pr=E9sident du =
Conseil=20
d'Etat du canton de Gen=E8ve, ou Giuseppe Motta, ancien =
pr=E9sident de la=20
Conf=E9d=E9ration.
Nous avons en Suisse une tradition =
humaniste par=20
rapport =E0 cette question, et nous avons raison d'=EAtre fiers de =
sa=20
persistance. L'acte symbolique et politique que nous sommes =
appel=E9s =E0=20
faire est d'une port=E9e plus limit=E9e que les actions =
courageuses de ces=20
Suisses =E0 travers l'histoire. Mais il y a cependant un acte de =
courage=20
historique qui honorerait notre pays apr=E8s les prises de =
position qui=20
s'accumulent dans les divers parlements de la plan=E8te.
En =
quoi notre=20
pays s'honorerait-il =E0 reconna=EEtre le g=E9nocide arm=E9nien? =
Depuis que les=20
Parlements nationaux ont
| AB 2001 N 165 =
/ BO 2001 N=20
165 =
| commenc=E9 ce travail =
de reconnaissance et de m=E9moire, beaucoup de choses ont =
chang=E9.=20
Le d=E9bat est suscit=E9 en Turquie. Des voix =
diverses, dans la=20
presse et dans les milieux scientifiques, commencent enfin =E0 =
demander une=20
r=E9=E9valuation de la position de l'Etat turc, et ceci =E0 =
l'int=E9rieur m=EAme de=20
la Turquie. Ce d=E9bat d=E9sormais ouvert est une chance, car il =
renforce les=20
d=E9fenseurs de la d=E9mocratisation en Turquie.
Pendant =
longtemps, les=20
n=E9gationnistes pensaient compter sur la passivit=E9 de la =
communaut=E9=20
internationale. Ils pensaient qu'avec le temps tout serait =
oubli=E9 pour des=20
raisons d'Etat. Reconna=EEtre le g=E9nocide arm=E9nien ne signifie =
nullement=20
imposer un point de vue sur la Turquie. Il est par contre de notre =
droit=20
souverain d'Etat de faire notre devoir de m=E9moire et de dire =
publiquement=20
=E0 la communaut=E9 internationale que le g=E9nocide =E0 l'=E9gard =
des Arm=E9niens est=20
un crime contre l'humanit=E9 et qu'il ne saurait =EAtre effac=E9. =
C'est le seul=20
acte courageux, juste, pour notre pays qui vient de ratifier la =
Convention=20
pour la pr=E9vention et la r=E9pression du crime de g=E9nocide. =
Mais est-ce=20
qu'il ne faut pas laisser ce travail aux historiens? La r=E9ponse =
=E0 cette=20
question est directement donn=E9e par la r=E9alit=E9 qui est =
v=E9cue par les=20
d=E9fenseurs des droits de l'homme en Turquie. Prenons M. Akin =
Birdal,=20
leader de l'Association des droits de l'homme de Turquie, ou bien =
par=20
exemple le pr=EAtre assyrien Youssouf Akboulout. Ils sont =
accus=E9s devant la=20
justice turque en ce moment pour avoir fait mention du g=E9nocide =
arm=E9nien.=20
Tout cela montre que ce n'est pas d'un travail acad=E9mique que la =
communaut=E9 internationale a besoin, mais de sortir du cercle de=20
l'intimidation et de la violence pour les d=E9fenseurs des droits =
de=20
l'homme, et donc que nous avons besoin d'un acte symbolique et =
politique=20
fort.
Le Conseil f=E9d=E9ral conclut au rejet du postulat. =
Nous ne pouvons=20
que regretter ce point de vue dict=E9 par une "Realpolitik" =
=E9vidente. Mais=20
ce que le gouvernement pense ou est appel=E9 =E0 affirmer sur =
cette question=20
o=F9 il est l'objet de pressions unilat=E9rales est une chose. =
Mais notre=20
Parlement est plac=E9 aujourd'hui dans une situation o=F9 il doit =
pr=E9c=E9der les=20
efforts diplomatiques au regard de la justice, de la m=E9moire et =
du droit=20
international.
Cette r=E9gion reste et restera une =
zone=20
troubl=E9e par les nationalismes, les =E9purations ethniques et =
les =E9changes=20
de population. Cette reconnaissance, ce travail de m=E9moire qui =
est=20
aujourd'hui exig=E9 de la Turquie pour le premier g=E9nocide du =
XXe si=E8cle, ne=20
doit aucunement occulter le travail de m=E9moire que l'ensemble =
des peuples=20
et des Etats de la r=E9gion doivent effectuer pour les massacres =
commis. Et=20
ceci est valable autant pour la Gr=E8ce, la Bulgarie, l'Albanie =
que pour les=20
Etats de l'ex-Yougoslavie.
J'invite donc le Parlement =E0 =
accepter mon=20
postulat par =E9gard pour ces centaines de milliers d'hommes et de =
femmes=20
tomb=E9s, morts simplement parce qu'ils appartenaient =E0 un =
peuple d'une=20
tradition mill=E9naire. L'Europe, le continent europ=E9en ne peut =
se=20
construire que sur les bases de la v=E9rit=E9.=20
|
|
|
|
|
Mugny Patrice (G, GE): Le samedi 24 =
avril=20
1915 commence le g=E9nocide des Arm=E9niens. Depuis ce jour et =
jusqu'en=20
juillet 1915, tous les Arm=E9niens des sept provinces orientales =
de l'Empire=20
turc sont tu=E9s sur place ou d=E9port=E9s. Des convois d'hommes, =
de femmes et=20
d'enfants sont constitu=E9s et soumis =E0 une longue marche sans =
retour. Les=20
Arm=E9niens soit meurent les uns apr=E8s les autres de soif et de =
faim, soit=20
sont massacr=E9s par les gendarmes charg=E9s de les escorter, soit =
encore=20
tu=E9s, sous les yeux des m=EAmes gendarmes, par des bandes =
organis=E9es.
A=20
la fin juillet 1915, l'est de la Turquie est vid=E9 de sa =
population=20
arm=E9nienne et plus de 1 million d'Arm=E9niens ont =E9t=E9 =
tu=E9s. Si l'on veut=20
ergoter sur les chiffres, pr=E9cisons que la fourchette s'=E9tend=20
officiellement entre 0,8 et 1,5 million de morts.
Ce massacre =
est la=20
conclusion d'une longue s=E9rie d'exactions et de tueries =
perp=E9tr=E9es tout au=20
long du XIXe si=E8cle, tueries qui se chiffraient d=E9j=E0 en =
centaines de=20
milliers de morts.
Selon les termes officiels de la Convention =
sur la=20
pr=E9vention et la r=E9pression du crime de g=E9nocide adopt=E9e =
le 9 d=E9cembre=20
1948 par l'Assembl=E9e g=E9n=E9rale des Nations Unies, le =
g=E9nocide est d=E9fini=20
comme un ensemble d'actes "commis dans l'intention de d=E9truire =
en tout ou=20
en partie un groupe national, =E9thnique, racial ou religieux". =
Le 29=20
janvier dernier, l'Assembl=E9e nationale fran=E7aise a enfin =
reconnu ce=20
g=E9nocide. Ce vote a =E9t=E9 obtenu =E0 l'unanimit=E9 des voix. =
Il est vrai que=20
depuis, la Turquie a rompu quelques contrats commerciaux pass=E9s =
avec les=20
Fran=E7ais.
La Turquie est un tr=E8s bon client de la =
Suisse.=20
Reste =E0 savoir si la Suisse, ou plut=F4t si les =E9lus des =
citoyens suisses=20
seront, pour une fois, capables de faire passer la morale avant le =
profit.=20
Pendant 85 ans, la Turquie a ni=E9 son crime. Aujourd'hui, la =
situation est=20
pire que jamais, puisque la Turquie doit non seulement =
reconna=EEtre ses=20
g=E9nocides, mais aussi admettre un mensonge qui a dur=E9 presque =
un si=E8cle.=20
A d=E9faut de voir la Turquie d'aujourd'hui capable de =
reconna=EEtre les=20
crimes de son pass=E9, qu'au moins d'autres pays osent dire cette =
v=E9rit=E9 et=20
permettent aux Arm=E9niens de faire enfin ce deuil, car chacun =
sait =E0 quel=20
point la reconnaissance d'un crime est n=E9cessaire =E0 la victime =
qui ne doit=20
pas rester seule face =E0 ce qu'elle a subi.
De gr=E2ce, =
Monsieur Deiss,=20
=E9vitez-nous les habituelles acrobaties verbales et verbeuses. =
Elles=20
seraient indignes de vous et de nous. Une v=E9rit=E9 travestie =
n'est pas une=20
v=E9rit=E9. Seule une v=E9ritable reconnaissance et une =
v=E9ritable condamnation=20
de ce g=E9nocide peuvent contenter celles et ceux qui esp=E8rent =
que la v=E9rit=E9=20
et la morale ont encore un droit =E0 une place, m=EAme congrue, =
dans cette=20
enceinte.
J'ajouterai encore ceci: le peuple suisse a =
clairement voulu=20
inscrire dans la loi que le n=E9gationnisme constituait une =
insulte aux=20
survivants d'un g=E9nocide. Il est m=EAme pr=E9vu que les =
n=E9gationnistes soient=20
condamn=E9s. Ainsi, les parlementaires qui, aujourd'hui, =
refuseront le=20
postulat Zisyadis seraient passibles d'une plainte p=E9nale si =
l'immunit=E9=20
parlementaire ne les prot=E9geait pas. Ainsi, le Conseil =
f=E9d=E9ral, Monsieur=20
Deiss, en niant ou au moins en minimisant ce g=E9nocide, se met =
hors-la-loi.=20
Mais au-del=E0 de cet aspect p=E9nal non n=E9gligeable, bien =
s=FBr, il y a, je le=20
r=E9p=E8te, l'aspect moral. J'esp=E8re que la majorit=E9 de ce =
Parlement ne se=20
d=E9shonorera pas en ce mardi 13 mars 2001 en niant le g=E9nocide =
arm=E9nien.=20
Je vous invite =E9videmment, au nom du groupe =E9cologiste, =
=E0 soutenir le=20
postulat Zisyadis. =
|
|
|
|
|
de Dardel Jean-Nils (S, GE): Le =
g=E9nocide des=20
Arm=E9niens en 1915 et en 1916 est le premier g=E9nocide du XXe =
si=E8cle. 1,5=20
million d'Arm=E9niens de Turquie ottomane ont =E9t=E9 massacr=E9s. =
Comme on le=20
sait, le XXe si=E8cle a =E9t=E9 marqu=E9 par d'autres g=E9nocides, =
celui des juifs,=20
celui de Cambodgiens, celui des Tutsis au Rwanda, sans compter les =
massacres =E0 caract=E8re g=E9nocidaire comme par exemple =
l'extermination par la=20
famine de millions de paysans par le r=E9gime stalinien au d=E9but =
des ann=E9es=20
trente, ou le massacre de centaines de milliers de communistes =
indon=E9siens=20
en 1965. La liste est longue!
Les actes g=E9nocidaires au XXe =
si=E8cle ont=20
caus=E9 plus de victimes que les deux guerres mondiales. Une bonne =
d=E9finition du XXe si=E8cle serait peut-=EAtre qu'il a =E9t=E9 le =
si=E8cle des=20
g=E9nocides. Il y a manifestement un lien entre le d=E9veloppement =
de la=20
domination de l'Occident sur le monde entier, ce que l'on appelle=20
aujourd'hui la mondialisation, et les g=E9nocides qui ont marqu=E9 =
l'histoire=20
du si=E8cle dernier.
Il serait faux de penser que la Suisse =
n'aurait=20
aucune responsabilit=E9 dans ces grandes trag=E9dies. Pendant la =
Deuxi=E8me=20
Guerre mondiale, la Suisse consid=E9rait que les juifs ne devaient =
pas=20
recevoir l'asile et qu'ils devaient =EAtre renvoy=E9s =E0 leur =
destin, celui des=20
camps d'extermination. Dans l'histoire r=E9cente, la Suisse a =
soutenu=20
financi=E8rement et politiquement le gouvernement raciste du =
Rwanda, celui=20
qui a pr=E9par=E9 le g=E9nocide de 1994. Les conseillers =
personnels du pr=E9sident=20
rwandais =E9taient des Suisses pay=E9s par la Conf=E9d=E9ration! =
Apr=E8s 1994, le=20
Conseil f=E9d=E9ral a command=E9 un rapport dont, sauf erreur de =
ma part, le=20
Parlement n'a m=EAme pas voulu d=E9battre en pl=E9num, et on a =
oubli=E9 ce drame.=20
| AB 2001 N 166 =
/ BO 2001 N=20
166 =
| Nous=20
sommes donc, en la mati=E8re, des sp=E9cialistes de l'oubli et nos =
services=20
pourraient =EAtre pr=E9cieux =E0 ceux qui, comme la R=E9publique =
turque,=20
s'obstinent =E0 vouloir oublier un g=E9nocide, le premier =
g=E9nocide de=20
l'histoire du XXe si=E8cle.
Dans le but manifeste de =
pr=E9server les=20
int=E9r=EAts des grandes multinationales suisses, le Conseil =
f=E9d=E9ral,=20
malheureusement, s'abstient d'=E9voquer le g=E9nocide des =
Arm=E9niens et la=20
m=E9moire de ce 1,5 million de victimes. Il s'agit donc d'une =
question de=20
dignit=E9 et de m=E9moire, et nous devons dire haut et fort que =
nous ne nous=20
laissons pas dicter notre position par les grandes =
multinationales. Le=20
g=E9nocide arm=E9nien, comme tous les g=E9nocides du XXe si=E8cle, =
a =E9t=E9 pr=E9par=E9=20
et ex=E9cut=E9 par un gouvernement l=E9gal, mais totalement =
criminel.=20
Simultan=E9ment au crime, les auteurs ont mis en place tous les =
=E9l=E9ments=20
permettant de camoufler ce crime et permettant ult=E9rieurement de =
le nier.=20
Et c'est bien - M. Mugny a eu raison de le dire - un probl=E8me de =
n=E9gation=20
ou de minimisation du g=E9nocide.
Nous ne devons pas =EAtre =
complices=20
d'une telle n=E9gation ou d'une telle minimisation et nous devons=20
transmettre le postulat Zisyadis.=20
|
|
|
|
|
Cavalli Franco (S, TI): Potrebbe =
sembrare che=20
stiamo discutendo di un problema non importante, perch=E9 stiamo =
parlando di=20
un genocidio commesso pi=F9 di 85 anni fa. Il problema per=F2 =E8 =
ancora molto=20
importante, ed =E8 per questo che dobbiamo salutare questa =
discussione, che=20
finalmente ha luogo in questo Parlamento, anche se molti hanno =
tentato=20
d'impedirla.
Perch=E9 questa discussione =E8 importante? =
Perch=E9 =E8 molto=20
importante che finalmente il Parlamento svizzero riconosca, dopo =
che l'ha=20
fatto il Parlamento francese, il genocidio commesso contro la =
popolazione=20
armena e che ha causato un milione e mezzo di morti tra il 1915 e =
il 1916?=20
=C8 importante innanzitutto perch=E9 questo =E8 il primo =
genocidio del=20
ventesimo secolo, di un secolo cio=E8 che =E8 stato costellato da =
un'enormit=E0=20
di genocidi. =C8 un genocidio che =E8 servito da esempio ad altri =
genocidi: si=20
sa che i nazisti ne hanno preso esempio strutturando in parte le =
loro=20
atrocit=E0 in base all'esperienza fatta dai turchi contro gli =
armeni.=20
Riconoscendo il primo genocidio del secolo, diamo un contributo=20
all'eliminazione della parte pi=F9 abominevole della storia =
dell'ultimo=20
secolo.
=C8 importante anche per un'altra ragione, sicuramente =
pi=F9=20
rilevante. Chi - come il sottoscritto - =E8 stato a Erevan, in =
Armenia, ed=20
ha avuto la possibilit=E0 di vedere da vicino come questo popolo =
vive ancora=20
questo genocidio, soffrendo per il fatto che non solo =E8 stato in =
gran=20
parte trucidato, e nessun altro popolo in proporzione ha avuto =
tanti morti=20
in un genocidio quanto gli armeni, ma anche per il fatto che quasi =
tutti i=20
paesi di questo mondo si rifiutano di riconoscere questo genocidio =
solo=20
per poter fare degli affari con il governo turco, chi ha parlato =
con dei=20
discendenti delle vittime del massacro ed ha potuto vedere il =
dolore sul=20
loro viso per la mancanza del riconoscimento del massacro dei loro =
nonni,=20
prozii e bisnonni, non avr=E0 pi=F9 nessun dubbio sull'importanza =
del fatto=20
che finalmente la comunit=E0 internazionale riconosca questo =
genocidio.=20
Ma il riconoscimento del genocidio del popolo armeno =E8 anche =
moralmente importante per il nostro paese. Noi, per la sola paura =
di=20
perdere qualche contratto economico con un partner importante =
delle nostre=20
multinazionali, facciamo molti affari con il governo turco, un =
governo che=20
non ha mai rispettato i diritti dell'uomo e che ancora oggi =E8 =
uno dei=20
governi al mondo che meno li rispetta, che nelle sue carceri =
violenta e=20
tortura centinaia di prigionieri. Se noi vogliamo essere coerenti =
con la=20
nostra politica estera, che dice che uno dei compiti principali, =
se non il=20
compito principale del nostro paese, =E8 di difendere i diritti =
dell'uomo,=20
dobbiamo allora avere il coraggio di dire finalmente la verit=E0 =
al governo=20
turco, anche se questo ci coster=E0 qualche contratto.
La =
Commissione=20
della politica estera ha avuto, almeno parzialmente, questo =
coraggio. Per=20
la prima volta, in un documento ufficiale, ha parlato di =
genocidio.=20
La Commission de politique ext=E9rieure, pour la =
premi=E8re fois=20
dans un document officiel suisse, a parl=E9 de g=E9nocide et a =
demand=E9 au=20
Conseil f=E9d=E9ral de d=E9battre le g=E9nocide avec le =
gouvernement turc.=20
Zum ersten Mal spricht die APK in einem offiziellen =
Dokument=20
von V=F6lkermord an den Armeniern und bittet den Bundesrat, mit =
der=20
t=FCrkischen Regierung den V=F6lkermord am armenischen Volk zu =
thematisieren.=20
Auch wir als Parlament m=FCssen diesen Mut haben. Wir m=FCssen =
endlich sagen:=20
Es handelt sich um einen V=F6lkermord.
Im Namen der =
SP-Fraktion bitte=20
ich Sie, dieses Postulat zu =FCberweisen.=20
|
|
|
|
|
Rennwald Jean-Claude (S, JU): Je =
soutiendrai=20
le postulat Zisyadis, mais je n'interviens pas sur le fond, parce =
que tous=20
les orateurs qui se sont exprim=E9s jusqu'ici =E0 la tribune ont =
tr=E8s bien dit=20
les choses et que je partage leur opinion.
J'aimerais =
toutefois, en=20
tant que d=E9put=E9 de ce Parlement, =E9lu de la repr=E9sentation =
nationale,=20
m'insurger contre certaines pratiques antid=E9mocratiques. Et je =
vais vous=20
montrer deux documents. Le premier, c'est la premi=E8re page du =
journal=20
"H=FCrriyet" d'il y a quelques semaines, journal qui tire, je =
crois, =E0 500=20
000 exemplaires. D'un c=F4t=E9, il y a Josef Zisyadis et, de =
l'autre c=F4t=E9, les=20
quatre coll=E8gues qui ont cosign=E9 son postulat, c'est-=E0-dire =
Jean-Nils de=20
Dardel, Marlyse Dormond, Pierre-Yves Maillard et moi-m=EAme. J'ai =
fait=20
traduire un peu rapidement ce document. En r=E9sum=E9, =E7a veut =
dire que les=20
quatre qui sont ici peuvent encore =E9ventuellement aller en =
Turquie, mais=20
Josef Zisyadis a meilleur temps de ne pas y aller parce qu'il =
risquerait=20
sa vie. Et je trouve =E7a indigne! Je pourrais encore admettre, au =
nom de la=20
libert=E9 de la presse, qu'on dise des conneries, parce que la =
presse est=20
libre et qu'elle peut m=EAme dire des conneries!
Ce qui est =
plus grave,=20
c'est que, en date du 20 f=E9vrier 2001, j'ai re=E7u une lettre de =
l'ambassadeur de Turquie =E0 Berne me demandant de ne pas soutenir =
ce=20
postulat, une lettre de cinq pages. Alors, je dis =E0 ce petit =
ambassadeur -=20
je ne sais pas s'il est dans la salle ou s'il a des =
repr=E9sentants ici, =E7a=20
m'est compl=E8tement =E9gal - que Rennwald et la gauche et les =
d=E9mocrates ne=20
marcheront jamais dans ce genre de chantage, car nous disons ce =
que nous=20
voulons, quand nous voulons et o=F9 nous voulons! =
(Applaudissements=20
partiels)
|
|
|
|
|
Vermot Ruth-Gaby (S, BE): Wir haben =
viel =FCber=20
den V=F6lkermord an den Armenierinnen und Armeniern geh=F6rt - =
=FCbrigens=20
willkommen in der Gruppe der durch die T=FCrkei bedrohten=20
Parlamentarierinnen und Parlamentarier -: die Geschichte, die wir =
l=E4ngst=20
h=E4tten aufrollen m=FCssen.
Das Ausmass der Trag=F6die - die =
Ermordung von=20
Armenierinnen und Armeniern - ersch=FCtterte damals die =
schweizerische=20
Bev=F6lkerung, und sie hat sich zusammengetan und geholfen. Dies, =
weil sich=20
die schweizerische Presse mit zahlreichen Beitr=E4gen bem=FChte, =
die=20
Aufmerksamkeit der Bev=F6lkerung auf das schreckliche Geschehen zu =
lenken.=20
Am 28. Juli 1915 berichteten beispielsweise die "Basler =
Nachrichten", es=20
scheine, dass Verfolgungen des armenischen Volkes in grossem =
Ausmass=20
stattf=E4nden. Das "Journal de Gen=E8ve" vom 25. August 1915 =
verdeutlichte die=20
Natur der Massaker in Armenien. Ausserdem "weiss man aus sicherer =
Quelle,=20
dass die jungt=FCrkische Regierung erkl=E4rt hat, die totale und =
endg=FCltige=20
Vernichtung des armenischen Volkes sei eine Notwendigkeit" - so =
wurde=20
geschrieben.
Gegenw=E4rtig leben in der T=FCrkei noch rund 70 =
000=20
Armenierinnen und Armenier mit t=FCrkischer Staatsb=FCrgerschaft. =
Wenn sie die=20
historische Tatsache des V=F6lkermordes offen aussprechen, drohen =
ihnen=20
heute drakonische Strafen. So wies der christliche Pfarrer Yusuf =
Akbulut=20
in einem Gespr=E4ch mit zwei Korrespondenten der t=FCrkischen =
Zeitung=20
"H=FCrriyet", die soeben zitiert worden ist, darauf hin, dass =
Armenierinnen=20
und Armenier und Assyrierinnen und Assyrier Opfer des =
V=F6lkermordes im=20
Osmanischen Reich waren. Die t=FCrkische Staatsanwaltschaft hat =
gegen den 36=20
Jahre alten Vater von f=FCnf Kindern wegen Aufhetzung zum =
Rassenhass Anklage=20
erhoben. Pfarrer Akbulut droht eine Gef=E4ngnisstrafe
| AB 2001 N 167 =
/ BO 2001 N=20
167 | von =
bis zu drei=20
Jahren, weil er den Genozid an den christlichen Minderheiten nicht =
geleugnet hat.
Die T=FCrkei bestreitet die Realit=E4t =
des=20
Genozids seit ihrer Staatsgr=FCndung und hat die Schweiz davor =
gewarnt, in=20
unserer Session hier, heute, den gewaltsamen Tod von Armenierinnen =
und=20
Armeniern w=E4hrend des Ersten Weltkrieges als V=F6lkermord =
anzuerkennen. Die=20
Schweiz spielt, wie alle anderen europ=E4ischen L=E4nder, im Land =
am Bosporus=20
im Hinblick auf eine kritische Aufarbeitung der t=FCrkischen =
Geschichte, die=20
Demokratisierung und die Schaffung einer Zivilgesellschaft eine =
wichtige=20
Rolle. Auch in der T=FCrkei muss der Schutz von Minderheiten =
endlich=20
ernsthaft an die Hand genommen werden.
Ich werde immer =
gefragt: Warum=20
muss man denn V=F6lkermord "V=F6lkermord" nennen? Es ist wichtig, =
dass wir=20
hier nicht irgendeine Formulierung finden und damit die Tatsache =
des=20
V=F6lkermordes verharmlosen. Die Sprache ist ein wichtiges =
Instrument - das=20
wissen wir Schweizerinnen und Schweizer sehr genau. Wenn wir =
sagen, dass=20
die Juden im Zweiten Weltkrieg nicht gut behandelt wurden, kann =
man sich=20
darunter alles M=F6gliche vorstellen. Nach der Aufarbeitung der =
Geschichte=20
im Bericht der Bergier-Kommission aber wissen wir, dass Juden an =
die=20
Grenze zur=FCckgestellt, in den Tod geschickt wurden. Auf diese =
Weise, mit=20
dieser Sprache, dieser Verdeutlichung des Verbrechens, konnte die =
Schweiz=20
endlich anfangen, ihre Geschichte zu bearbeiten und dieses Drama =
wieder=20
gutzumachen - sofern man Verbrechen in der Geschichte wieder =
gutmachen=20
kann.
Es ist wichtig, dass wir V=F6lkermord auch =
"V=F6lkermord" nennen.=20
Denn auch die T=FCrkei muss anerkennen, dass sie V=F6lker gemordet =
hat, und=20
diese Schuld auf sich nehmen. Den Armenierinnen und Armeniern kann =
nur so=20
Gerechtigkeit widerfahren. Die T=FCrkei muss wieder gutmachen, =
dass sie=20
damals so viele Armenierinnen und Armenier gemordet hat. Die =
Sprache ist=20
eben ein Transportmittel f=FCr eine historische Wahrheit.
Ich =
bitte Sie=20
inst=E4ndig, das Postulat Zisyadis zu =FCberweisen und sich von =
den Drohungen=20
der T=FCrkei nicht daran hindern zu lassen.=20
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Vaudroz Jean-Claude (C, GE): Pour =
ma part, la=20
reconnaissance du g=E9nocide des Arm=E9niens de 1915 =E0 1917 est =
d'abord un=20
devoir de m=E9moire. Un acte de m=E9moire que nous, les =
repr=E9sentants, les=20
autorit=E9s de la Suisse, devons =E0 l'=E9gard des populations =
arm=E9niennes de=20
l'Empire ottoman d=E9port=E9es et massacr=E9es pour une seule =
raison: elles=20
=E9taient de ce peuple. Ce devoir de m=E9moire est d'autant plus =
imp=E9rieux que=20
la n=E9gation d'un crime contre l'humanit=E9 constitue le =
parach=E8vement de ce=20
crime et surtout l'incitation =E0 en commettre d'autres. =
J'aimerais dire=20
l=E0 que nombre de rescap=E9s, une grande communaut=E9 =
arm=E9nienne, ont trouv=E9=20
refuge chez nous et se sont parfaitement int=E9gr=E9s. Et on peut =
m=EAme dire=20
qu'ils ont enrichi par leur travail et leur talent notre =
soci=E9t=E9. Un=20
certain nombre de citoyennes et citoyens suisses sont les =
descendants de=20
ces rescap=E9s. La m=E9moire du g=E9nocide fait donc aussi partie =
de notre=20
m=E9moire collective, au m=EAme titre que la m=E9moire du =
g=E9nocide des juifs est=20
pr=E9sente et inspire notre conscience de l'histoire.
Ensuite, =
une=20
reconnaissance du g=E9nocide des Arm=E9niens par la Suisse serait =
une=20
contribution importante, =E0 mon avis, =E0 la d=E9mocratisation de =
la Turquie.=20
Tant que la pression internationale ne sera pas assez forte, la =
Turquie ne=20
se r=E9soudra pas =E0 affronter les pages noires de son histoire =
autrement que=20
par la d=E9n=E9gation. De m=EAme, les int=E9r=EAts de la paix =
entre l'Arm=E9nie et la=20
Turquie exigent une reconnaissance internationale de la v=E9rit=E9 =
historique.=20
Une paix bas=E9e sur la n=E9gation des crimes est une paix qui =
suppose=20
forc=E9ment la soumission de l'une des parties. Donc, encore une =
fois, seule=20
la reconnaissance de la v=E9rit=E9 peut tarir les sources du =
conflit.=20
Enfin, reconna=EEtre le g=E9nocide des Arm=E9niens, =
ce n'est pas=20
qualifier l'histoire, comme tr=E8s souvent nous pouvons =
l'entendre, car le=20
caract=E8re g=E9nocidaire des =E9v=E9nements de 1915 ne fait pas =
l'ombre d'un=20
doute parmi de nombreux historiens ind=E9pendants.
La Suisse, =
en tant=20
que signataire de la Convention des Nations Unies pour la =
r=E9pression du=20
crime du g=E9nocide, ne peut donc pas continuer plus longtemps =E0 =
tergiverser.
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Ruey Claude (L, VD): Nous avons =
longuement=20
parl=E9 des droits de l'homme ce matin =E0 propos du Conseil de =
l'Europe et de=20
l'OSCE. Il ne suffit pas de parler des droits de l'homme pour en =
faire des=20
beaux sentiments; il faut aussi voir comment ils s'appliquent dans =
la=20
r=E9alit=E9. Pour nous, les droits de l'homme sont en effet =
indivisibles. Cela=20
signifie que l'on ne peut pas fermer les yeux sur les =
r=E9alit=E9s, qu'on ne=20
peut pas fermer les yeux sur l'histoire et qu'il faut la voir en =
face et=20
lucidement - ce que d'aucuns appellent le devoir de m=E9moire. =
A cet=20
=E9gard, sans faire oeuvre d'historiens en tant que membres d'un =
Parlement,=20
nous pouvons tout de m=EAme voir qu'il est des faits av=E9r=E9s =
par l'histoire.=20
Le groupe lib=E9ral reconna=EEt l'existence d'un g=E9nocide =
arm=E9nien dans=20
l'histoire, h=E9las!
Cela dit, il rend attentif au fait que =
reconna=EEtre=20
ce qui s'est pass=E9 dans l'histoire ne doit pas forc=E9ment =
conduire =E0=20
condamner aujourd'hui les descendants des auteurs de l'=E9poque. =
Dans ce=20
sens-l=E0, il conviendrait que l'analyse des =E9v=E9nements =
tragiques qui se=20
sont pass=E9s dans l'histoire du monde et de l'Europe ne =
conduisent pas la=20
Suisse =E0 vouloir jouer les donneurs de le=E7on. C'est bien plus =
dans la=20
politique de dialogue, dans la politique de contact, dans la =
politique de=20
pr=E9sence que nous avons d=E9finie ce matin, notamment =E0 propos =
du Conseil de=20
l'Europe et de l'OSCE, que la marche vers la d=E9fense des droits =
de=20
l'homme, la marche vers la d=E9mocratie, la marche vers la =
d=E9fense des=20
minorit=E9s et leur reconnaissance doit se faire.
En d'autres =
termes,=20
reconnaissance du g=E9nocide oui, condamnation non. C'est =
d'ailleurs je=20
crois ce que demande le postulat Zisyadis, qui ne parle pas de=20
condamnation.
Cela =E9tant, la question se pose alors =
de savoir=20
qui doit reconna=EEtre l'existence d'un g=E9nocide. Comme vous =
l'avez vu, dans=20
l'ensemble des pays qui se sont pench=E9s sur cette question et =
qui ont pris=20
des d=E9cisions =E0 ce sujet, c'est chaque fois le Parlement qui a =
reconnu=20
l'existence d'un g=E9nocide. Or, il se trouve que le postulat =
Zisyadis=20
demande au Gouvernement de le faire. Je ne joue pas sur les mots =
en=20
prenant cette position-l=E0. Je crois que, comme l'a relev=E9 M. =
Deiss,=20
conseiller f=E9d=E9ral, ce matin, me reprenant d'ailleurs assez =
justement - je=20
n'ai pas r=E9pliqu=E9, je ne pouvais pas -, le r=F4le du =
Gouvernement n'est pas=20
forc=E9ment le m=EAme que celui du Parlement.
Dans ce =
sens-l=E0, le groupe=20
lib=E9ral est perplexe - encore une fois, il reconna=EEt =
l'existence de ce=20
g=E9nocide, il le d=E9plore, il consid=E8re que c'est un grave =
=E9v=E9nement de=20
l'histoire - quant au fait qu'il s'agirait pour le Conseil =
f=E9d=E9ral de=20
reconna=EEtre le g=E9nocide, et pas pour le Parlement. Alors, je =
souhaite que=20
l'on trouve une solution qui permettrait =E0 ce Parlement de se =
prononcer,=20
par une r=E9solution ou par une intervention de ce genre. Il =
semble que la=20
proc=E9dure ne nous le permette pas, si bien que le groupe =
lib=E9ral n'aura=20
pas une attitude unanime sur la prise en consid=E9ration ou non du =
postulat.=20
En ce qui me concerne, il me para=EEt que transmettre le =
postulat qui=20
n'a pas de valeur contraignante au Conseil f=E9d=E9ral devrait =
permettre =E0 ce=20
dernier de r=E9fl=E9chir aux voies et aux moyens qui permettraient =
=E0 ce=20
Parlement de reconna=EEtre, par un acte officiel, l'existence du =
g=E9nocide=20
arm=E9nien.
|
|
|
|
|
Deiss Joseph, conseiller =
f=E9d=E9ral: Le Conseil=20
f=E9d=E9ral n'a ni l'intention de faire des acrobaties de =
formulation, ni=20
l'intention de minimiser, voire d'ignorer les faits de l'histoire. =
Dans=20
ses r=E9ponses, notamment =E0 l'interpellation Fankhauser 95.3186 =
du 24 mars=20
1995, intitul=E9e "Reconnaissance du g=E9nocide des Arm=E9niens", =
mais aussi =E0=20
la motion Ziegler 98.3251 du 11 juin 1998, "G=E9nocide des =
Arm=E9niens", et au=20
postulat Zisyadis 00.3245 du 6 juin 2000, intitul=E9 "G=E9nocide =
arm=E9nien.=20
Reconnaissance par la Suisse", le Conseil f=E9d=E9ral, =E0 chaque =
fois, s'est=20
prononc=E9 de mani=E8re tr=E8s claire et constante. Il a =
condamn=E9 les =E9v=E9nements=20
tragiques qui ont
| AB 2001 N 168 =
/ BO 2001 N=20
168 =
| conduit =E0 la mort=20
d'un nombre extr=EAmement =E9lev=E9 d'Arm=E9niens suite =E0 des =
d=E9portations en=20
masse et =E0 des massacres =E0 grande =E9chelle au cours des =
r=E9voltes et des=20
guerres qui ont marqu=E9 la fin de l'Empire ottoman, tout =
particuli=E8rement=20
en 1915.
Le 3 janvier 1996, le D=E9partement f=E9d=E9ral des =
affaires=20
=E9trang=E8res a soutenu la m=EAme position en r=E9ponse =E0 la =
p=E9tition 96.2001 aux=20
Chambres f=E9d=E9rales, intitul=E9e "Pour la reconnaissance et la =
condamnation=20
officielle du g=E9nocide =E0 l'encontre des Arm=E9niens".
Lors =
de sa visite=20
=E0 Berne fin janvier, j'ai inform=E9 le ministre des affaires =
=E9trang=E8res=20
turc, M. Isma=EFl Cem, des affaires parlementaires en cours et de =
la=20
position du Conseil f=E9d=E9ral sur la question du g=E9nocide =
arm=E9nien.=20
Je lui ai dit que ce d=E9licat chapitre de l'histoire =
de la=20
Turquie ne devait pas rester un sujet tabou. Il est en effet =
important=20
pour chaque Etat de faire un travail de m=E9moire collective, =
m=EAme sur les=20
=E9v=E9nements sombres de son histoire, et m=EAme s'il s'agit d'un =
travail=20
difficile, comme nous en avons fait l'exp=E9rience en Suisse =
r=E9cemment.=20
Le D=E9partement f=E9d=E9ral des affaires =E9trang=E8res a =
d=E9j=E0 propos=E9 =E0 la=20
Turquie de l'appuyer dans ce travail, sur la base de notre propre=20
exp=E9rience. Pour l'instant, cette proposition n'a pas obtenu de =
r=E9ponse,=20
mais le th=E8me demeurera =E0 l'agenda du dialogue politique que =
nous avons=20
entam=E9 avec la Turquie.
C'est aussi dans ce contexte que, =
lors de=20
l'entrevue que j'ai eue avec M. Cem, lors de son passage =E0 =
Berne, une=20
discussion approfondie s'est d=E9velopp=E9e sur des questions =
touchant aux=20
droits de l'homme en Turquie. Cette discussion a =E9t=E9 ouverte =
et=20
instructive pour les deux parties. J'ai fait part de la =
pr=E9occupation=20
ressentie en Suisse =E0 propos du recours disproportionn=E9 =E0 la =
force, lors=20
de la r=E9pression de la r=E9volte dans les prisons turques en =
d=E9cembre 2000.=20
M. Cem n'a pas ni=E9 le recours =E0 la force ni, d'une mani=E8re =
g=E9n=E9rale,=20
l'existence de cas de torture, mais il a fait =E9tat de progr=E8s, =
c'est-=E0-dire les efforts entrepris et l'espoir que les cas =
deviennent de=20
moins en moins nombreux. En outre, les enqu=EAtes du Comit=E9 =
europ=E9en pour la=20
pr=E9vention de la torture se font.
La discussion a =
=E9galement=20
port=E9 sur les droits linguistiques des Kurdes: usage de la =
langue kurde =E0=20
l'=E9cole, =E0 la t=E9l=E9vision, =E0 la radio. M. Cem se veut =
optimiste quant =E0 une=20
l=E9galisation prochaine des stations de t=E9l=E9vision kurde. =
Pour ce qui est=20
de l'enseignement kurde, la Turquie ne souhaite pas un partage=20
linguistique de son territoire, =E0 l'instar de la Suisse. Elle =
pr=E9voit=20
plut=F4t un enseignement dispens=E9 en partie dans la langue =
nationale et en=20
partie dans la langue locale. Je remarque que la crainte de la =
Turquie de=20
donner libre cours =E0 des revendications ind=E9pendantistes reste =
tr=E8s vive.=20
Si je vous dis cela, ce n'est pas pour soutenir les positions =
turques=20
- la Turquie les assume elle-m=EAme -, mais c'est pour vous =
d=E9montrer que le=20
dialogue s'est instaur=E9. En Turquie, il y a diff=E9rentes =
tendances dont=20
certaines sont favorables =E0 un examen critique du pass=E9. =
Ainsi, selon=20
notre ambassade =E0 Ankara, on assiste pour la premi=E8re fois =E0 =
un d=E9bat sur=20
ce chapitre sombre de l'histoire de la r=E9gion dans divers =
cercles=20
politiques et de la population turque.
Le Conseil f=E9d=E9ral =
voudrait=20
=E9viter de remettre en cause en Turquie l'=E9tablissement =
=E9ventuel d'une=20
commission internationale d'historiens, =E0 un moment o=F9 ce =
sujet devient de=20
moins en moins tabou. En outre, le dialogue politique entre la =
Suisse et=20
la Turquie, r=E9tabli apr=E8s de nombreux efforts aussi dans le =
but de=20
promouvoir le respect des droits de l'homme, risquerait, en cas de =
transmission du postulat, de se bloquer. Le climat de confiance =
que la=20
Suisse s'efforce de cr=E9er serait perturb=E9 =E0 nouveau, et =
peut-=EAtre pour=20
longtemps.
Il va de soi que nos relations =
bilat=E9rales s'en=20
ressentiraient =E9galement dans les divers secteurs.
La lutte =
contre=20
l'impunit=E9 est un =E9l=E9ment important de la politique suisse =
en mati=E8re de=20
droits de l'homme. Nous l'avons d=E9montr=E9 ce matin en =
approuvant tr=E8s=20
largement la ratification du Statut de Rome. Les crimes contre =
l'humanit=E9,=20
les crimes de guerre, le g=E9nocide doivent =EAtre combattus au =
moyen des=20
instruments du droit international, telle la Convention pour la =
pr=E9vention=20
et la r=E9pression du crime de g=E9nocide, et, justement, la Cour =
p=E9nale=20
internationale. Ces instruments, il est vrai, sont tourn=E9s vers =
l'avenir,=20
mais je crois que la meilleure fa=E7on de dire non aux =
=E9v=E9nements que nous=20
condamnons dans le pass=E9 est de faire en sorte qu'=E0 l'avenir, =
ils ne=20
puissent plus se produire.=20
=
|
|
|
|
|
Abstimmung - Vote
F=FCr =DCberweisung des =
Postulates=20
.... 70 Stimmen
Dagegen .... 73 Stimmen=20
|
|
|
![3DParlament=20](3D"http://www.parliament.ch/ab/static/ab/images/x/logo.gif"){kind=logo}
![](3D"http://www.parliament.ch/ab/static/ab/images/x/writtentext.gif"=20)
![](3D"http://www.parliament.ch/ab/static/ab/images/x/black.gif")
![3D"R=FCckkehr](3D"http://www.parliament.ch/ab/static/ab/images/x/pfeil.gif")