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Paru dans L'Express du 16/05/2005

Ayaan Hirsi Ali

«Le problème, c'est le Prophète et le
Coran»
propos recueillis par Jean-Michel Demetz

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L'islam ne connaît-il donc pas d'exégèse et de critique
interne?

Non, à cause de la figure du Prophète. C'est la
raison pour laquelle je suis un danger pour ceux qui veulent me
tuer. Car, même si je reconnais qu'à l'époque le Prophète a mis fin
à l'enterrement des petites filles vivantes, mis en place un système
de protection des pauvres, uni les tribus, créé une immense
civilisation, je le mets quand même en cause. Or, à leurs yeux, il
est le guide moral infaillible.

Le problème pour vous, c'est l'islam plus que l'islamisme…

Oui. Le problème, c'est le Prophète et le Coran.

Il n'y a donc pas de cohabitation possible entre l'islam et
l'Occident.

C'est ce que je dis. Mais la cohabitation est
possible avec les musulmans qui peuvent critiquer le cadre moral que
la religion leur impose. A tous ceux-là, je lance: «Voulez-vous
vraiment suivre intégralement la pensée du Prophète?» Certains
musulmans éclairés sont prêts à cette réflexion. C'est ce que je
vais dire au recteur Boubakeur, de la Grande Mosquée de Paris. Je ne
crois pas en un mouvement qui prétend libéraliser l'islam sans
remettre en cause le Prophète et le Coran. C'est absurde. C'est
comme redécorer la maison et rester en dehors. La critique de
l'islam ne peut venir que des musulmans d'Occident. Car seul
l'Occident offre ce contexte de liberté. Si j'avais tenu ces propos
dans n'importe quel pays musulman, je serais morte depuis longtemps
déjà.

A la lecture de votre livre, on est frappé par le conservatisme
des femmes. C'est votre mère qui refuse que vous alliez à l'école,
votre grand-mère qui impose l'excision, contre l'avis de votre père…

Oui. Parfois, ce sont les sœurs, les nièces qui
veillent au respect de ces traditions. Il y a une part de
masochisme. Mais aussi de peur. Sortir au grand jour, pour une
musulmane, c'est braver les risques de la liberté. Que l'homme - le
père, le mari, le frère - veille à votre existence matérielle, c'est
très réconfortant, en théorie. Nombre de femmes en Occident veulent,
par exemple, chercher leur mari librement, mais elles ne savent pas
comment faire et se retrouvent contraintes de retourner vers leur
famille, qui peut arranger un mariage.

Qu'avez-vous pensé en voyant les présumés terroristes aux
Pays-Bas remis en liberté?

En France, vous avez subi de nombreux attentats. Ces
épreuves vous ont conduits à mettre en place des tribunaux où les
preuves sont présentées aux juges et aux avocats, mais gardées
secrètes pour protéger les sources. Nous n'avons malheureusement pas
un tel système. Je pense que nous devrions suivre le modèle
français.

© Jean-Paul
Guilloteau/L'Express

«Beaucoup d'Européens s'interrogent
aujourd'hui sur la question de l'islam. N'ayez pas peur de la
controverse!»

Pourquoi avez-vous quitté le parti social-démocrate pour
rejoindre les rangs du parti libéral VVD?

Parce que la gauche est exactement comme les
musulmans! Je voulais mettre la priorité sur la défense des femmes
immigrées victimes de violences domestiques. On m'a dit: «Non, ce
n'est pas la priorité! Ce problème se réglera tout seul quand les
immigrés auront des emplois et seront intégrés.» C'est exactement ce
que disent les imams qui nous demandent d'accepter aujourd'hui
l'oppression et l'esclavage parce que demain, au ciel, Dieu nous
donnera des dattes et des raisins… Je crois qu'il faut défendre
l'individu d'abord. La gauche a peur de tout. Or la peur de
l'offense entretient l'injustice et la souffrance. La révolution
sexuelle, l'affirmation des droits de l'individu, l'amélioration des
conditions de vie des immigrés ont été les grandes causes de la
gauche néerlandaise. A ses yeux, le simple fait d'appartenir à une
minorité aux Pays-Bas vous donne tous les droits. Ce
multiculturalisme est désastreux. Hurlez à la discrimination et
toutes les portes vous seront ouvertes! Criez au racisme et vos
adversaires se tairont! Or, le multiculturalisme est une théorie
inconsistante: si on veut laisser les communautés garder leurs
traditions, que se passe-t-il dès lors que ces mêmes traditions
s'exercent au détriment des femmes ou des homosexuels? La logique
multiculturelle revient à accepter la subordination des femmes aux
hommes. Pourtant, les partisans du multiculturalisme ne veulent pas
le reconnaître. Ce qu'ils disent, c'est que les femmes le veulent
elles-mêmes. Bien sûr, c'est faux: l'oppression des femmes vient de
leur éducation.

Vous donnez des conseils aux musulmanes qui veulent échapper à
l'islam…

Je leur dis ceci: si vous voulez quitter un milieu
familial qui vous refuse l'autonomie, il faut vous préparer à
l'épreuve de la liberté. Etre libre, cela passe par des amis, un
emploi, un foyer, l'aide des assistantes sociales. Il faut aussi se
préparer à se cacher, à vivre seule. C'est le prix à payer pour
espérer façonner votre propre vie. Ou alors vous restez l'esclave
des traditions.

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